Ich rate Esten nicht, in der Ukraine zu investieren

Die estnische Präsidentin Kersti Kaljulaid und der ukrainische Präsident Volodymyr Zelenskyy.Foto: Scanpix

Während eines dreitägigen Besuchs in der Ukraine gab die estnische Präsidentin Kersti Kaljulaid der europäischen Zeitung Prawda ein Interview, in dem das Thema des EU-Beitritts der Ukraine sowie viele politische und soziale Aspekte behandelt wurden.

Den vollständigen Text des Interviews finden Sie auf der Website der Veröffentlichung, zitiert “Delovye Wedomosti” kleine Ausschnitte des Gesprächs.

– Jetzt hat die Ukraine Territorien besetzt. Wie wirkt sich das auf unseren Weg zur NATO und zur EU aus? Können wir uns diesen Organisationen vor der De-Besatzung anschließen?

– Estland ist ein fester Befürworter der NATO-Erweiterung, und wir unterstützen die Gewährung des MAP an die Ukraine, aber im Moment ist dies nicht möglich – wir unterstützen alle Schritte des Bündnisses, die der Ukraine helfen, sich der NATO anzunähern und sich selbst zu schützen. Welche Möglichkeiten es gibt – wir werden sehen. Denn in der NATO werden Entscheidungen nur im Konsens getroffen.

Was die EU betrifft, so würde ich mir von der EU mehr Mut zur Erweiterung wünschen. In Bezug auf die Länder der Östlichen Partnerschaft muss eine Entscheidung getroffen werden – entweder ihnen genau die gleiche Mitgliedschaft anbieten wie anderen EU-Staaten, oder ein neues Format der Zusammenarbeit mit der Troika der Staaten mit europäischen Ambitionen – Ukraine, Moldawien, Georgien .

Ich persönlich bin ein Befürworter der ersten Option, also nur der Erweiterung. Aber Sie müssen auch verstehen, dass es sehr lange dauern wird. Um der EU beizutreten, muss man viele Bedingungen erfüllen, und ehrlich gesagt ist keiner dieser drei Staaten bereit, die Kriterien für eine Mitgliedschaft zu erfüllen.

Sie werden wahrscheinlich 20 Jahre brauchen, bis Sie diese Bereitschaft haben.

Daher ist es vielleicht wirklich sinnvoll, eine Zwischenoption zu finden, die der Ukraine, Moldau oder Georgien hilft, mit der EU so zusammenzuarbeiten, wie Sie es möchten.

Schließlich integrieren sich Ihre Volkswirtschaften bereits in die EU-Wirtschaften!

Keines dieser drei Länder ist jedoch bereit für eine Mitgliedschaft. Alle drei Länder haben Probleme mit dem Justizsystem. Wir sind bereit, Ihnen bei der Veränderung zu helfen, aber die Arbeit muss von Ihnen in jedem dieser drei Länder geleistet werden. Und es ist harte Arbeit.

– Welche Reformen sind entscheidend für eine weitere Annäherung zwischen der Ukraine und der NATO?

– Mein Freund Edward Lucas vom britischen The Economist bietet folgenden Test an: Wenn ich, eine gewöhnliche, nicht sehr reiche Person, die kein Großunternehmen vertritt, in einem Land vor Gericht gehe und den Staat oder das größte Unternehmen des Staates verklage – dann, wenn ich in diesem Streit Recht habe, sollte ich gute Chancen haben, ihn zu gewinnen.

Diese Beschreibung zeigt sehr deutlich, was genau Sie erreichen müssen.

Sie möchten, dass jeder, der in diesem Land arbeitet, investiert oder bezahlt, im Streitfall darauf hofft, dass Ihr Gericht seinen Fall unparteiisch behandelt. Dass Ihre Justiz wirklich blind ist für die öffentliche Position der Parteien.

Und man muss nicht nur an die Annäherung an die EU denken. Ihre Wirtschaft braucht es! Die Wirtschaft wird erst wachsen, wenn sich die Anleger fair behandelt fühlen. Ja, und Ihre Mitarbeiter werden sich nicht geschützt fühlen, kleine Unternehmen werden in der Entwicklung eingeschränkt sein.

Aber Sie haben einen Ausweg aus dieser Situation. Sie haben eine Gesellschaft mit guter Bildung, Sie haben gut ausgebildete und billige Arbeitskräfte, freien Handel mit der EU. Daher hat Ihr Land wirklich gute Aussichten auf ein sehr schnelles Wirtschaftswachstum. Und wenn das passiert, werden es auch die Menschen in den besetzten Gebieten sehen! Eigentlich ist Ihre Situation auch jetzt noch besser als dort, aber es gibt immer noch viele Menschen, die davon überzeugt werden müssen, dass das Leben in einem freien Land für sie besser ist. Wirtschaftlich. Ich bin sicher, dass dies auch zur Lösung dieses Problems beitragen wird.

– Wie beurteilen Sie den Reformfortschritt in der Ukraine unter der aktuellen Regierung?

– Das Bild ist voller Nuancen.

Ja, es gibt Bereiche wie die Justizreform, in denen wir nicht die erhofften Fortschritte sehen – aber es gibt andere Beispiele, wie die Landreform, die nach fast 30 Jahren Unabhängigkeit nicht durchgeführt werden konnte, aber jetzt ist es geschehen.

Es gibt Themen, bei denen die Ukraine noch voranschreitet, zum Beispiel die Einführung des Trembita-Systems (ein Datenaustauschsystem zwischen staatlichen Datenbanken, das E-Government und die Bereitstellung öffentlicher Dienstleistungen für die Bürger bereitstellt. – EP).

– … außerdem ist er nach estnischem Vorbild gefertigt.

– Das ist wahr. Und Ihr System ist noch besser als das estnische X-road, denn Sie haben unser X-road verbessert, Ihr System ist neuer und berücksichtigt unsere Erfahrung. Daher liegen Sie hier gewissermaßen vorne.

Aber auch hier ist Ihr Reformbild voller Nuancen.

Als Präsident Estlands betreibe ich viel Wirtschaftsdiplomatie.

Und ich rate meinen Bürgern: Handel mit der Ukraine, aber investiere nicht in sie.

Weil Sie Ihre Investition verlieren könnten. Und wir hatten schon solche Fälle, in denen unsere Leute hier ihr Eigentum verloren haben. Und selbst nachdem sie einen Schiedsspruch zu ihren Gunsten erhalten hatten, konnten sie ihr Eigentum nicht zurückgeben. Daher kann ich Esten nicht raten, in der Ukraine zu investieren. Handel – ja. Verkauf des Trembita-Systems an die Ukraine – ja.

Ich hoffe, dass sich dies ändert, dass ich den Esten ruhig raten kann, in der Ukraine zu investieren. Und das bedeutet, dass Sie nicht nur aus Estland, sondern auch aus der ganzen Welt eine Zunahme der Investitionen haben, denn Ihr Unternehmen wird sich bei Ihnen sicher fühlen. Dies ist nun nicht der Fall.

Lassen Sie mich betonen, dass ich schätze, was die Ukraine erreicht hat. Ich verstehe, dass es nicht einfach ist, gleichzeitig Wirtschaftsreformen durchzuführen und Krieg zu führen, und ich begrüße dies. Aber Sie haben noch viel zu tun.


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